专访二月河:纵观中国历史,反腐力度最大的还是中国共产党

作者:佚名  来源:http://www.baidu.com/

专访二月河:纵观中国历史,反腐力度最大的还是中国共产党

我在跟王岐山书记汇报的时候说,明代朱元璋、清朝雍正反腐的力度是不小的,但是纵观我们中国历史上的反腐,都是少数人对付少数人,并没有动员人民力量,反腐力度最大的还是中国共产党。从一系列讲话和举措来看,我们党对反腐有比较全面和深层次的考虑。我国的反腐工作只会进一步巩固和加强,而且会越来越专题化、越来越专业化。

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近日,记者来到河南代表团驻地,专访了著名作家二月河。虽然自称并非“反腐专家”,但他却是备受关注的“反腐作家”。

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二月河,本名凌解放,河南南阳人,十二届全国人大代表,中国作家协会会员,享受政府特殊津贴,因其笔下五百万字的“帝王系列”而被海内外读者熟知。3年前在河南代表团的审议中,他与王岐山就反腐问题对话,并从历史角度谈了反腐倡廉的问题。

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在他的休息室中,二月河与解放日报·上观新闻记者分享了他对反腐、家风、传统文化热等多个问题的观点。

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谈反腐:“力度只会进一步巩固和加强”

?记者:两会前,有媒体做了一个调研,“反腐”依然排在民众关心的问题的第一位。为什么反腐推进这么多年了,大家依然这么关心?

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二月河:因为目前反腐的形势仍然是相当严峻的。反腐取得了一定的成就,但并没有结束,人民群众希望我们党把反腐进行到底。让官员不敢腐,还要让他们不能腐、不想腐,必须建立相应的措施,还有人民群众的监督。随着反腐败的深入,群众也会有新的期待、新的要求。

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记者:您如何评价十八大以来的反腐行动?

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二月河:没有哪一个历史阶段,中央政府在反腐这个问题上下了如此之大的力度和决心,而且是如此依赖人民群众,如此动员全党力量。中央不断强调从严治党,不断地推出关于从严治党的规定,这些都渗透到每一位党员的身边,把反腐推向深入。

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我们党在“秉刀斧手段”对腐败官员绝不手软的同时,还“举菩萨心肠”保护正直的官员,挽救险入歧途的官员,构筑“不想腐、不愿腐”的堤坝,把反腐行动深入化。所谓“不想腐”,是因为“腐败没什么意思,今后把自己的官也丢了、把自己的家庭也给丢了,不合算。”

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记者:国家监察体制改革已经启动,目的是实现对所有公职人员的全覆盖。有人说“这种反腐的力量超越了历史上任何一个朝代”,是否如此?

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二月河:我在跟王岐山书记汇报的时候说,明代朱元璋、清朝雍正反腐的力度是不小的,但是纵观我们中国历史上的反腐,都是少数人对付少数人,并没有动员人民力量,反腐力度最大的还是中国共产党。

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从一系列讲话和举措来看,我们党对反腐有比较全面和深层次的考虑。我国的反腐工作只会进一步巩固和加强,而且会越来越专题化、越来越专业化。

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记者:虽然“打虎拍蝇”持续发力,各行各业隐形的腐败还是广泛地存在,对此您怎么看?

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二月河:所以说我们现在反腐的形势还是很严峻的。现在我们党把党内的腐败打击得很厉害,但在各行各业、各个领域,还有很长的路要走。比如说医生送红包这个问题,很简单啊,大家都想找一个高明的大夫,风气如此。我们党不仅要管好党内的问题,先把自己扶正了,还要把各行各业的不良风气管好。

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谈家风:母亲从小教育我“好好过日子”

?记者:很多官员落马以后,都暴露出纵容自己的老婆、孩子经商办企业的情况。对家风问题您怎么看?

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二月河:家风不严,是腐败产生的一个重要原因。家风好就意味着家教好。家教好的子弟,除了做人正派,也比较遵循我们传统文化当中的正规观念,对家乡、对人民、对国家都富有责任感。对于干部队伍来说,在这种更强大的社会意识的支撑下,可以把我们自身的建设搞得更好,把我们的反腐工作搞得更加扎实。

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实际上,人生的第一课就应该告诉孩子,要通过坚持不懈的努力,去获得正当的利益,行得正、走得直,避免掉入人生的深坑,走上邪路。我母亲从小就教育我,不要贪小便宜、好好过日子、不要欺负人,我至今受益匪浅。

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记者:很多贪官落马以后写忏悔录,就说我是农民的儿子、家境贫寒滋生贪欲。这种观点正确吗?对一个家族、一个国家来说,家风究竟有怎样的意义?

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二月河:腐败和意识形态无关,与人性有关,人性中恶的负能量如果不受控制,就会出来影响社会,破坏国家,这就是腐败,必须通过设计一些制度来抑制腐败,打击腐败。家风具有非常重要的现实意义,它能让个人拒腐不沾,甚至提升民族素养。

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家风是一个家族经过多年甚至几辈人所追求和提炼成的风气。家风沿袭相传,不仅对于个人能够做到拒腐不沾,甚至还可以提升一个民族的素养。传统的理念,教育子女非常朴素,就是“好好过日子”。

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一个好的家风,就是让我们的子女都在良好的氛围里逐步成长,不受或者是少受坏风气的浸染和侵蚀。对于干部队伍来说,在这种更强大的社会意识的支撑下,可以把我们自身的建设搞得更好,把我们的反腐工作搞得更加扎实。

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谈“国学热”:从小栽培孩子同情心怜悯心

记者:有一种观点认为,现在好像年轻人对传统文化兴趣不大,反倒是对西方文化很喜欢,对此您怎么看?

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二月河:我们也不必着急。我们要引导民众去学习优秀的传统文化,比如文学、舞蹈、美术等等,但也不能苛求他们一定要去学习这些东西。因为国门已经打开,国外的商品和文化产品一同进来,中国人的思维必然会随之发生变化。这就是民族的融合、文化的融合。在这个过程中,不同的观点汇集发酵,重新组合,形成新的文化。

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我们国家历史上曾经多次出现过这样的情况。例如两晋南北朝时期,少数民族的“天苍苍、野茫茫”和中原的“伐木丁丁,鸟鸣嘤嘤”碰撞、融合,产生了唐诗、宋词。到明清以后,蒙古人又进来了,产生了元曲和明清小说,这也是一种文化融合。

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这样来看,东西文化的交融,对我们的民族没有坏处。但是我们要防止那些邪门歪道的东西,影响我们的青年人。这样我们的年轻人能摆脱传统文化的约束,又能吸收西方文化里面比较好的东西,再进一步发酵,发生化学作用,可能就会产生新的更好的东西。我认为,像情人节、母亲节,甚至说愚人节,从中都可以找到积极有效的因素。年轻人过西方的节,但他同时也过春节和中秋节,这就是一种融合。


记者:最近有一档“诗词大会”的电视节目很火,有很多家长给孩子们买了很多关于唐诗宋词的书,让孩子们学习。您怎么看这种“国学热”的现象?

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二月河:这是好事。唐诗、宋词也不是什么坏东西。但有一点家长们要认识到,不要希望每个孩子都能成为唐诗专家,也不要期望每个人都能写两句像唐诗这样的诗歌。

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小孩子要学习唐诗中那种自由奔放、开放辽阔的文化思维,家长们要注重对孩子们人文社会精神的培养。比如“朱门酒肉臭、路有冻死骨”“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜”,从小栽培孩子们的同情心、怜悯心。

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实际上,“国学热”对中国诗歌的发展也将是有积极的意义。如果有越来越多的中国孩子对我们传统的文化有比较深入的了解,加上他们对西方文化的学习,两种文化力量的碰撞、杂交,有可能产生新的生命力更强的“杂交品种”。

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题图来源:新华社 ?图片编辑:苏唯


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【本文来自微信公众号“上海观察”】

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